Tema: Jun 2017

[zeljko83]

Nedelja je obecavala mnogo a sada deluje da ce biti jedno veliko nista. Nas wrf-nmm vidi padavine i sutra i prekosutra dok je gfs sve to ostavio zapadno.Neverovatno.

[Liki]

Vojvodina se nekako i drzi za sutra, a ostali deo zemlje prilično loše izgledaju 

[Milosh]

Da, GFS malo po malo sve pomerao zapadno, tako da nestabilna vazdušna masa ostaje zapadnije od Beograda. I pored toga nešto padavina se i dalje crta u večernjim satima. Još uvek ima fore da se sve to vrati malo istočnije, tamo gde je juče i prekjuče bilo po kartama.

Za razliku od GFS-a, WRF-NMM vidi prave konvektivne bombe po Vojvodini i tu oko Beograda:





Šanse su znatno umanjene, sezona je takva kakva je, ali ja i dalje verujem da može biti nešto. Poslednja šansa pre nego što ovu sezonu proglasimo za totalnu propast. U suprotnom, jedino po čemu će ovaj jun biti upamćen će biti ekstremne vrućine krajem meseca i moguće obaranje temperaturnih rekorda 29. i 30. juna.

Da se podsetimo kako je bilo na sutrašnji dan pre 3 godine. Kakva je samo to sezona bila, tada je termin BKR bio misaona imenica. 

http://www.serbianmeteo.com/forum/index.php?topic=3361.0

[Bart]

Barem prema ovom modelu u ponedeljak postoji kakva takva sansa ovde... Kad pogledam ogimet a ono pise 8. juna da palo 19.7mm iznerviram se jer znam da to samo u centru, pa cak i kod mene bolja situacija nego istocno od mene, tu tek neke pristojne kise nije bilo bas dugo...

[Kimi]

Stvarno je čudno kako je to sad po GFS-u ostalo zapadnije glavninom. Sinoptički, sve je gotovo preslikano kao od prethodnih dana.

Malo zakasni da se pruži greben povišenog pritiska sa zadnje strane Alpa, ali ne može to biti samo isključivo uzrok... jer to ne implicira da se kod nas javi fen (košava) pa da zbog toga nestane energije zbog isušenja vazduha u prizemlju. Vetar jeste južnih pravaca sutra ali je prilično zanemarljiv, plus nije generisan sa Karpata.

Nije da je sve ukinuto sa njegove strane, da on posle padavine uveče i noću... samo što nimalo ne deluje tako ubedljivo kao što je izgledalo juče, tad se naziralo da bi mogla biti dobra sistemčina preko većeg dela zemlje.

[sale pn]

Sve mi je jedno da li ce biti tih pljuskova ili nece, i onako sutradan to sve ispari dok si rekao keks na ovako visokim tempraturama.

Mene zabrinjava ovo sto se crta od utorka do subote. Koja ce to vrelina da bude mozda i najzesca u poslednjih nekoliko godina.

[Kimi]

Imaš pravo Sale..

Delovalo je da ćemo možda već u petak da se lišimo najveće vreline, međutim odustalo se od toga po oba modela, a EC najveću vrelinu čak proteže i na subotu.  Utorak nekako, ajde i sreda.. ali četvrtak i petak 

Sve bi to bilo u redu, progutala bi se knedla kada bi se znalo da bi iza toga usledila nagrada u vidu nestabilnog vremena sa izraženijim parametrima... ali ne, kao i svaka velika, preterana i napumpana vrelina i  ovo će završiti na suvom zahlađenju.

[sale pn]

Ovde ce biti pakleno vec od utorka kada ocekujem 35-36C, sreda 38C, a u cetvrtak i petak oko 40C. Po poslednjim izlazima to osvezenje se sa prvog pomerilo na 2. jul, u tom smeru ide i poslednji GFS, to se odnosi na centralne, juzne i istocne krajeve. Ko zna sta ce biti na kraju daleko je to osvezenje.

Da upravu si Kimi, ovakve temperature uvek su bile presecene suvim zahladjenjem. Koliko je takvih primera bilo recimo leta 2012. godine.

[Kimi]

Baš zbog svega toga i jeste bilo bitno da u nedelju uleti nešto konkretno, da bar koliko toliko spase stvar. Ali..

Evo npr. u jučerašnjem 12Z run-u:



Elem, za ponedeljak je EC znatno više raspoložen od GFS-a. GFS daje razvoj isključivo planinskom području.

Takođe oba modela su ucrtala nešto stidljivo i za utorak na sredu.

[Јоца]

Не бих ни ја у потпуности искључивао сутрашњи дан што се нестабилнлсти тиче. Јесте то у битној мери умањено у односу на прошле излазе, али и даље има нечега.

Јако добро би могао да прође северозапад Војводине, док нешто падавина има и за Бг и делом западе и централне пределе, додуше тек касније нешто од каснијих врчерњих и ноћних сати.

Нешто наде улива и EC, који овог пута ипак даје неке падавине, (гледајући падавинске карте, готови метеограми нису од неке котисти) првенствено на северу и северозападу земље, а ни за Бг није тако лоше.

WRF као што сте већ и рекли прилично добар.

Термодинамички услови су одлични, па ако би нешто ижуспело да се изроди на југозападу потпомогнуто орографијом, то би без проблема требало да се одржи до овде. Ето оптимистике и са те стране.

За ове врућине што следе стварно не знам шта да кажем.. Само нека што пре прође тај врелац.

[Kimi]

Evo da i karta GFS-a to potvrdi. Ništa se tu ipak neće bitnije promeniti, a i aladini koji su izlašli sada u podnevnim izlazima su slični.

Dakle najbolje prolazi Bačka, i dakle tu u dobrom delu Vojvodine i eventualno u Mačvi i donjem Podrinju može biti organizovanijeg sistema.

Južnije, na jugozapadu zemlje će verovatno da se aktivira neki orografski predfrontalni razvoj, u paketu sa par ćelijica uveče i kroz noć  verovatno negde u središnjem pojasu zemlje:

[Milosh]

Zanimljivo je i da su pojedini modeli padavinski raspoloženi za noć između nedelje i ponedeljka i ponedeljak ujutru. Nije isključeno da bude tu i nešto natapače, ipak je malo dublja dolina ovoga puta. Od nekih ozbiljnijih nestabilnosti za sutra slaba vajda, osim na zapadu i severozapadu.

[Milosh]

Inače, pored ogromnih vrućina koje se crtaju za četvrtak i petak, ne znam da li je neko obratio pažnju na mlaznu struju koja se crta za ta dva dana. Bilo bi tu ekstremnih dinamičkih parametara, smicanje još izraženije nego u junu prošle godine.



Jedino što je poznato da vrelina (temperature od skoro 40°C) i nestabilnosti ne idu zajedno. Zbog niskih tački rose, termički parametri su prethodnih dana na kartama bili nikakvi. Ali sad se to samo malo promenilo i već je počeo da se pojavljuje neki CAPE, pa i nešto padavina i za četvrtak i petak.





Još je to daleko i još će se menjati, ali ipak ne bih ja skroz otpisivao ovaj jun, pa čak i da naredna dva dana ništa ne donesu.

[Kimi]

Evo Miloše ako dozvoljavaš ja ću da odgovorim zašto je to tako.

I Zec je priželjkivao to premeštanje mlazulje na nas, do koga će svakako i doći, ali nije u tome stvar.

Stvar je u samom tipu sinoptičke situacije, odnosno u putanji ciklona. To  sve što se uspinje preko Alpa na kopno srednje Evrope je uvek bio pucanj u prazno, bilo zimi ili leti. Ne zna se kad je gore.

Od toga jednostavno nema 'leba nikad za nas.

Samo nam se bezveze nabacuje nenormalna toplina. Do jakih parametara, odnosno energije ne može dođe normalno jer se nameću fenska strujanja sa Dinarida sa takvom postavkom ciklona.

Ovo prošle godine sa čim se uspoređuje je bila prava stvar. To je to, kakva crna centralna Evropa:

[dikile]

Ja ne znam da li ste primetili ali postavka sistema je slična onom od 24. jula 2007. godine s tim što je sada još jače strujanje sa više južnom komponentom. Ima da fenira pa da ubije. Temperature na 850mb dosežu i do 28C sto uz ovakav fen bojim se da ima  da odu dosta preko 40 stepeni. Noć četvrtak na petak je katastrofa, za Beograd minimalna oko 30 stepeni, za Vršac neću ni da gledam.

[zec]

Bila bi ovo idealna sinoptička situacija, ali je problem to što jaka struja otkine balon suvog vrelog vazduha sa severa Afrike, a mi budemo na direktnom udaru istog. Kada bi se samo smanjile temperature, to bi bilo to. Za sada je GFS poprilično agresivan sa tim otopljenjem. ARW koji uzima podatke od GFS-a već u četvrtak daje T preko 40°C. EC ima niže temperature, kao i još neki modeli. Sinoptičku situaciju gotovo svi imaju istu. Međutim, operativni izlaz GFS-a je najsuvlji, na ensemblima je to drugačija situacija.
Ne verujem da će se tu nešto konkretno menjati, osim intenziteta otopljenja. Ima još dosta vremena da se to iskristalizuje.

Inače, sever Italije je takođe dosta slab ove godine, a taj region produkuje jedne od najopasnijih oluja na području Evrope. Sa ovim toplim talasom oni će doći na svoje, a da li ćemo i mi, ostaje da pratimo:

[Kimi]

Idealnu situaciju sam ja postavio iznad, ovo je idealna situacija tako za Poljsku, Ukrajinu, Balktičke zemlje, zavisi gde se tačno postavi ciklon. Naravno, i za spomenuti sever Italije, jer se poremećaj i premešta iz Biskaja preko Alpa.

Njima centar ciklona bliže=njima akcija.

Mi smo u ovoj situaciji samo žrtveni jaganjci, oblije nas samo takva vrelina a ne dobijemo apsolutno ništa zauzvrat.  Zato i jeste ovakav tip prodora i kretanja ciklona najgluplji bilo leto ili zima.

[Bart]

Sto je mnogo mnogo je... Ova godina je neki poseban slucaj...

[Milosh]

EC je u poslednjem izlazu prilično blaži sa vrućinama od GFS-a. Naravno, vrelina je tu, ali čitavih 4-5°C niže temperature na 850mb i u prizemlju od GFS-a. Videćemo da li će i drugi modeli krenuti u tom pravcu, to bi bila podnošljivija, ali verovatno i nestabilnija varijanta.

Kimi, nije toliko bitan sami položaj ciklona na visini, koliko u prizemlju za nestabilnosti. Neka idealna priča za nestabilnosti je da na visini imamo izražen ciklon (od 850mb pa naviše), a u prizemlju da bude slabogradijentno polje. To je bila situacija koju smo imali prošle godine u ovo vreme. GFS sada daje predubok ciklon u prizemlju, dovoljno da se izobare postave tako da u prizemlju imamo fenska južna i jugoistočna strujanja i u tom slučaju odoše temperature u nebesa, a o nestabilnostima nema ni govora.
Međutim, ako se izobare postave tako da u prizemlju imamo neki slab i nedefinisan vetar, onda je sve moguće.

Razlika između EC-a i GFS-a je očigledna:





Svašta će se tu još pojavljivati na kartama, ali preživećemo i ovo. 

[zec]

Čisto kao zanimljivost: