Autor Tema: Maj 2024  (Pročitano 31249 puta)

Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #60 poslato: 18. Maj 2024. u 18:31 »
Ja nikako da naviknem na ovo, i svaki put se iznova iznenadim. Da do poslednjeg časa pred promenu moraju da se gledaju padavinske karte, ne zbog količine, nego da li će opstati padavine. Šta tek reći za tamo treći, četvrti dan, kao da pričamo o prognozi za 360h...

Ni ja ne mogu da se naviknem i da prihvatim to koliko god se trudio. Sve pomislim, ajde desi se jednom, sledeći put će suprotno, a ono se iznova i iznova samo ponavlja i to uvek sa posebnim naglaskom na isto područje (severna polovina Srbije). Ovog proleća smo stvarno imali bezbroj tih situacija sa ukidanjem (ne smanjivanjem) obilnijih padavina 24h pred promenu, da ih ne mogu ni nabrojati sve. Jedina situacija kada je postojala prilična konstantnost u prognozama većine modela od nekoliko dana do pred sam početak padavina bila je već pomenuta 2. i 3. maja kad se obilna kiša i ostvarila u ovom području.

Evo izašao i novi GFS. Očekivano i on potpuno promenio ploču za sutra. Ima tu turu slojastih padavina u toku naredne noći koju i on crta preko kišne polovine Srbije, a onda preko dana mrtvo more u celoj zemlji. CAPE koji je recimo u 00Z izlazu za Beograd bio oko 1500 J/kg sredinom dana, sada je oko 700 J/kg.
Trebalo bi ipak naglasiti da on još uvek drži u igri ponedeljak i utorak, pogotovo južnije od Beograda dok je od srede stabilan svuda.
Bila bi stvarno fora da nakon prognoziranih akumulacija i od 50-100mm za narednu sedmicu na kraju ne padne ništa.

Još samo jedna stvar koju bih hteo da naglasim. Iskočili su ovoga puta iz drugog plana neki modeli kao recimo GEM i ARPEGE koji su za nedelju i ponedeljak bili suvi u nekim run-ovima dok su EC, GFS, ICON, UKMO i ostali crtali potope.

Ništa, nedelju otpisujemo, videćemo može li šta opstati za naredne dane, ali verujem da većina polako gubi volju za praćenjem nakon još jedne velike "ispale".


padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Van mreže Bart

  • ****
  • Poruke: 9.974
  • Lokacija: Niš
Odg: Maj 2024
« Odgovor #61 poslato: 18. Maj 2024. u 18:34 »
 ^^ Kišna polovina Srbije  :thumbup:
Padavine u mm u 2024. godini
Januar 31.9; Feburar 10.1; Mart 49.3; April 42.5; Maj 70.3; Jun 82.8; Jul 20.8; Avgust 19.9; Septembar 48.9;
Do 16.09. 376.5mm

Na mreži Kimi

  • Moderator
  • *****
  • Poruke: 17.439
  • Starost: 30
  • Lokacija: Novo Selo,Vrnjačka Banja (za vreme studiranja Beograd,Dorćol)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #62 poslato: 18. Maj 2024. u 18:56 »
 ^^ Vala i mene "zaboli glava" kad se udubim i uzmem da pratim za nešto svaki izlaz, tako da itekako razumljivo. :hitna:

Dakle u zadnji tren prihvatiše svi stabilizaciju sutra kroz dan. Jedino što ostaje su ti razvoji kasnije oko ponoći i ka jutru.
NEVREME NIKADA NE DOLAZI SA JUGOZAPADA !(ovde ??? )

*Znaš onaj osećaj kada u jugozapadnom strujanju oblačnosti vidiš da uveče ili noću seva sa jugozapada ?? NE.......*

Van mreže Stefan Valjevo

  • **
  • Poruke: 1.208
  • Starost: 36
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Maj 2024
« Odgovor #63 poslato: 19. Maj 2024. u 00:05 »
Jedino što posle svega ovoga mogu reći je: "Bože me sačuvaj"... :oboze:

Na mreži Kimi

  • Moderator
  • *****
  • Poruke: 17.439
  • Starost: 30
  • Lokacija: Novo Selo,Vrnjačka Banja (za vreme studiranja Beograd,Dorćol)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #64 poslato: 19. Maj 2024. u 08:16 »
Rasplamsala se prilično po većini predstojeća noć. Razvoj bi krenuo od mraka na zapadnim granicama i kasnije bi se do istoka zemlje mogao formirati u prostranu liniju.

A kakvih tek lupetanja ima za sutra i prekosutra gledajući samo modele fine rezolucije, od sjaja do očaja...

P.S. Gde nestade GFS-ova "bombica" za sutra. :grin:
« Poslednja izmena: 19. Maj 2024. u 08:49 Kimi »
NEVREME NIKADA NE DOLAZI SA JUGOZAPADA !(ovde ??? )

*Znaš onaj osećaj kada u jugozapadnom strujanju oblačnosti vidiš da uveče ili noću seva sa jugozapada ?? NE.......*

Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #65 poslato: 19. Maj 2024. u 09:02 »
Ovde se očekivano sve svodi na sredu, odnosno ako bismo gledali prošireni period - od utorka uveče do četvrtka ujutru kada bi vetar konačno malo popustio. Modeli trenutno prilično složno drže nekih 10-15mm za ovaj deo u tom periodu, ima i visokog CAPE-a, samo što će strujanje i smicanje značajno da oslabi.
Ima tu i za narednu noć još neke šanse, pogotovo po ECMWF-u i HD-ovima (samo ICON ne daje nikakve šanse da išta preživi do ovamo). Svi daju naglo slabljenje sistema iznad košavskog područja, ali nekih par mm su još uvek u igri. Sutra i prekosutra preko dana već košava radi svoje i tu će ponovo biti jakih termičkih razvoja van košavskog područja, pogotovo po jugu i zapadu zemlje.

I taman kad se malo oslobodimo od košave u sredu i četvrtak, eto nje ponovo od petka sa novim ciklonom. To nam je što nam je, takva neka godina naletela izgleda.


padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Na mreži Kimi

  • Moderator
  • *****
  • Poruke: 17.439
  • Starost: 30
  • Lokacija: Novo Selo,Vrnjačka Banja (za vreme studiranja Beograd,Dorćol)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #66 poslato: 19. Maj 2024. u 13:08 »
Prognozirani profil iznad Beograda za nedelju popodne, poslednjeg 12z izlaza i ranijeg današnjeg izlaza GFSa i ICONa. Odakle odjednom ovoliko suvog vazduha..

Evo iste priče u prognozi GFS-a za sutra za Bg. Energija od 1000 i kusur J/Kg do područja potpuno bez energije tik jugoistočno od grada. :blush:

Okej, ima argumenta da se ovaj talas noćas razbuktao i da će samim time istrošiti atmosferu, ali baš da je toliko stabilizuje, pa ipak se za sutra prognozira Sunce u najtoplijem delu dana..
NEVREME NIKADA NE DOLAZI SA JUGOZAPADA !(ovde ??? )

*Znaš onaj osećaj kada u jugozapadnom strujanju oblačnosti vidiš da uveče ili noću seva sa jugozapada ?? NE.......*

Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #67 poslato: 19. Maj 2024. u 15:04 »
U 06Z izlazima modeli odjednom vaskrsli sistem za narednu noć, ništa čudno još jedan preokret. Videćemo može li barem rubno i BG kačiti (EC i SWISS HD sa njegovim bočnim podacima su raspoloženi i za ovaj deo). Posledično ovom jačanju, ponedeljak se pretvorio u mrtvo more, eventualno nešto po orografiji i kod zapadnih i severnih komšija. Utorak i dalje zanimljivo izgleda za dobar deo zemlje, o tom po tom.


padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Van mreže Liki

  • ***
  • Poruke: 3.186
  • Starost: 32
  • Lokacija: Crepaja
Odg: Maj 2024
« Odgovor #68 poslato: 19. Maj 2024. u 18:04 »
Bacio pogled na GFS kad ono još će BG i okolina biti u centru pažnje, naravno uz Zapadnu Srbiju i Šumadiju😂

Na mreži Kimi

  • Moderator
  • *****
  • Poruke: 17.439
  • Starost: 30
  • Lokacija: Novo Selo,Vrnjačka Banja (za vreme studiranja Beograd,Dorćol)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #69 poslato: 20. Maj 2024. u 09:30 »
Pravi i jedini opis situacije za sutra je da gde god da bukne, brzo ima potencijal da se razvije u ozbiljniji sistem ili nepogodu. Parametarski, najbolji spoj energije i smicanja je u zapadnom i središnjem pojasu.

Tako to deluje, a što će košava istočnog smera činiti u tom koktelu ostaje da se vidi…
NEVREME NIKADA NE DOLAZI SA JUGOZAPADA !(ovde ??? )

*Znaš onaj osećaj kada u jugozapadnom strujanju oblačnosti vidiš da uveče ili noću seva sa jugozapada ?? NE.......*

Van mreže Naum

  • **
  • Poruke: 1.835
  • Starost: 48
  • Lokacija: Pancevo
Odg: Maj 2024
« Odgovor #70 poslato: 20. Maj 2024. u 14:19 »


Tako to deluje, a što će košava istočnog smera činiti u tom koktelu ostaje da se vidi…
Zar ne bi košava trebalo da remeti razvoje?

Na mreži Kimi

  • Moderator
  • *****
  • Poruke: 17.439
  • Starost: 30
  • Lokacija: Novo Selo,Vrnjačka Banja (za vreme studiranja Beograd,Dorćol)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #71 poslato: 20. Maj 2024. u 16:38 »
Nje se i pribojavam u konačnom ishodu, no ako modele pitamo oni očigledno ne mare za nju ovoga puta.

Fascinantna mi je sličnost HD-ova, bukvalno se ponavljaju izlazi kao jaje jajetu. Sve kreće malo iza podneva. Crta se (za jugozapadno strujanje) totalno netipična “puzavica” vrlo jakog razvoja na desnom rubu u mom kraju niz seveni greben Podkopaonika, koja kasnije tamo prema istoku i severoistoku preraste u pravu gromadu od superćelije.
NEVREME NIKADA NE DOLAZI SA JUGOZAPADA !(ovde ??? )

*Znaš onaj osećaj kada u jugozapadnom strujanju oblačnosti vidiš da uveče ili noću seva sa jugozapada ?? NE.......*


Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #72 poslato: 20. Maj 2024. u 19:33 »
Ako ništa drugo, barem je izvesno gde ništa neće biti, odnosno gde će se košava potruditi da se išta što se približi raspadne kao na dugme:



padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Van mreže risbo gr

  • ***
  • Poruke: 4.201
  • Starost: 36
  • Lokacija: Grocka (25km JI od BG-a ~ 100mnv)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #73 poslato: 20. Maj 2024. u 19:53 »
 ^^ Тај исти модел је у прошлом излазу баш исфорсирао ове крајеве , нема ту још ништа да је сигурно, Гфс подебљао за наредна 3 дана, неки смањују, неки додају и тако у круг.
Та иста кошава би нашем колеги Дикилеу донела 50мм а овде све исушила  :) некако ми нема логике ова карта али видећемо шта ће бити на крају.
Прошли пут када је пала већа количина у Бг и околини сам написао да је тада била највећа шанса ове године ида ће пасти 20/30мм у цугу . Ево и сад ћу исто да кажем, па нек падне 5мм ако сме( мислим на период до Петка)   :grin:

Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #74 poslato: 20. Maj 2024. u 21:26 »
 ^^

Moja prognoza za Beograd je ukupno 1.3mm. Sutra 0.0mm, sreda 0.8mm, četvrtak 0.5mm, petak 0.0mm.

A GFS me slatko nasmeja.  :D Nekad je važio za ozbiljan model, a ovo što izbacuje u poslednje vreme je postala smejurija. U situaciji u kojoj je pitanje hoće li biti i merljivih padavina, on ucrta ni manje ni više nego 100mm do kraja meseca. ECMWF za isti period daje nategnutih 10mm (uglavnom u sredu i četvrtak):



padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Van mreže dikile

  • Moderator
  • ****
  • Poruke: 8.849
  • Starost: 39
  • Lokacija: Paraćin, 129 m n.v.
Odg: Maj 2024
« Odgovor #75 poslato: 20. Maj 2024. u 22:01 »
Što se tiče košave, ona je ubitačna za moj kraj kada je i u prizemnom sloju i na većim visinama čisto istočna-sieveroistočna. Ovog puta je na visini više južna komponenta uz transformaciju na jugozapadno strujanje, što svakako pogoduje padavinama. Mišljenja sam ipak da će glavnina sutra biti između Ćićevca, Aleksinca i Sokobanje.

Van mreže Milan995

  • *
  • Poruke: 224
Odg: Maj 2024
« Odgovor #76 poslato: 20. Maj 2024. u 22:28 »
Sutra su i u mom kraju moguće jače nepogode.To stoji već nekoliko dana,ali večeras se odjednom pojavio petak kao dan sa padavinama.
To dosta govori o velikoj nepouzdanosti prognoza ovih dana.
Npr.juče su za subotu davali kišovito i čak sveže vreme,a danas su obrisali kišu i stavili otopljenje.

Van mreže Aleksa

  • ***
  • Poruke: 3.036
  • Lokacija: Sovljak (Opština Bogatić)
Odg: Maj 2024
« Odgovor #77 poslato: 20. Maj 2024. u 22:49 »
Ovih dana? Pa od pocetka godine modeli nas ispaljuju samo tako...

Van mreže Milosh

  • Moderator
  • ******
  • Poruke: 23.009
  • Starost: 34
  • Lokacija: Miljakovac, jugozapad BG
Odg: Maj 2024
« Odgovor #78 poslato: 20. Maj 2024. u 23:35 »
Zar ne bi košava trebalo da remeti razvoje?

Kad se već pokrenula ova tema, jeste da smo u prognozama, ali nije zgoreg pisati o meteorologiji bilo gde na ovom forumu, a o ovoj temi bih mogao da pišem do sutra.
Dakle, što se tiče Beograda, naravno i Pančeva i celog tog područja kom je epicentar južni Banat i Podunavlje, košava apsolutno remeti razvoje gotovo uvek bez izuzetka i više je razloga zašto je to tako i nema razloga da sutrašnji dan bude izuzetak.
Prvi i primarni razlog je što uz pojačanu košavu gotovo uvek imamo jaku konvektivnu inhibiciju zbog advekcije hladnijeg i suvljeg vazduha iz Vlaške nizije plus fenski efekat koji se postiže prilikom spuštanja vazduha sa planina istočne Srbije. Skoro uvek uz košavsko strujanje imamo stabilan sloj (najčešče inverziju na visini gde košava prestaje - obično su to visine oko 700m, dok iznad toga imamo južno ili jugozapadno strujanje i topliji vazduh). Koliko će taj stabilan sloj biti izražen, zavisi i od intenziteta košave i od debljine tog sloja košavskog strujanja. Što je košava intenzivnija i taj sloj dublji, tim je inhibicija veća. Slabiji vetar jugoistočnog smera (do 5m/s) i koji ne duva u sloju dubljem od par stotina metara nema toliko izražen taj efekat i u slučaju nestabilne atmosfere, ne mora nužno da znači disipaciju konvekcije.
Drugi bitan razlog je tzv. negativno smicanje - na vrhu tog košavskog sloja imamo maksimalne intenzitete vetra, a onda naglo smanjenje brzine vetra sa visinom. To itekako remeti uzlaznu struju i vrtložnost i proizvodi suprotan efekat od pozitivnog smicanja (kada imamo porast intenziteta vetra sa visinom).
Suma sumarum, košava intenziteta koji se za sutra prognozira u ovom delu Srbije ima potencijal ne samo da "remeti razvoje" kako je bilo u načelnom pitanju, već da bukvalno razbuca i najbolje organizovane konvektivne sisteme i superćelije.
Kako se udaljavamo od ovog epicentra košavskog područja ka jugu i zapadu, tako se taj negativan efekat košave smanjuje i negde na liniji Loznica-Valjevo-Kragujevac u potpunosti nestaje. Opet i tu sve zavisi od situacije i tipa košave (Dikile je lepo objasnio za Paraćin).
Da li ovo sve znači da Beograd i Pančevo nemaju nikakve šanse za konvekciju sutra?
I ne u potpunosti. Jako su male šanse da bude išta, ali mogu da zamislim nekoliko scenarija. Prvi je da sistem bude toliko izražen da njegov outflow bude dovoljno jak da uspe da poremeti košavu, odnosno da se u sloju od tih prvih nekoliko stotina metara stvori linija konvergencije između tog outlow-a i košave. Za tako nešto je pored jačine sistema neophodno da imamo i izraženo skretanje u desno, gotovo zapadno premeštanje nepogode kako bi taj sudar sa košavom bio direktan. Ne znam jesam li za sve ove godine praćenja iskusio takvu situaciju u Beogradu, ali ko zna, za sve postoji prvi put.
Drugi scenario je da imamo uveče sa hladnom advekcijom tzv. elevated konvekciju gde bi se podizanje vazduha iniciralo iznad stabilnog košavskog sloja. To bi bili mirni pljuskovi sa grmljavinom bez nevremena. Nisam video da ima nešto modela koji idu u tom smeru, ali takav proces je obično teško uhvatljiv.
Postoji i treća opcija da Beograd dobije konkretniju mirnu kišu iz stratifikovane konvektivne oblačnosti koja se raspala tik južnije.

Eto sve sam napisao šta mislim za sutra. Ali za ovaj deo je i dalje sav fokus na prekosutra. Tu nema remetilačkih faktora, Beograd je u konvergentnoj zoni sa slabim vetrovima, energija je ogromna, daju se razvoji. Jedini faktor koji će tu odlučivati je faktor sreće, ima vremena još da nešto pođe naopako.


padavine u avgustu 2024:
AMS Miljakovac 1.3mm
prosek (Vračar) - 55.1mm

padavine u septembru 2024:
AMS Miljakovac - 102.6mm
prosek (Vračar) - 58.6mm

Van mreže Georgi Zahariev

  • **
  • Poruke: 1.712
  • Starost: 56
  • Lokacija: Bulgaria, Vratsa, 340 m
Odg: Maj 2024
« Odgovor #79 poslato: 21. Maj 2024. u 06:50 »
Браво, Milosh,
Това, което си написал и разяснил, е като лекция на преподавател от Университета.