Tema: Novembar 2024

[Milosh]

Miloše, dal stvarno misliš da postoji dilema oko toga koja varijanta će prevladati!?

Kad-tad mora da se razbije začarani krug i neka bude što biti ne može. Evo jutros, kao da svi modeli kreću u smeru GFS-a sa obilnijim padavinama naredne sedmice i barem jednom turom dobrog snega i u nižim predelima. Naravno da ima tu još mnogo toga nerazjašnjenog, ali sve tendencije su takve da ulazimo u jako zanimljiv period za praćenje.

[Boce]

Mala šala sa moje strane, ali definitivno se desilo ono što smo svi znali da mora kad tad da se desi.
Dinamika je tu i biće zanimljivo pratiti razvoj situacije.
Deluju od jutros prilično složni numerički modeli o ciklonu od srede na našem području.

[Milosh]

Sad kad pogledah malo detaljnije, tu čak nema ni nekog prevelikog razilaženja među globalnim modelima. Mi ćemo zapravo imati seriju hladnih frontova u sklopu ogromnog ciklona koji će zahvatati veći deo Evrope. Iako bi primarni centri uglavnom bili severnije, očekuju se i sekundarni centri u Sredozemlju kako period bude odmicao. Zanimljivo je da se oko prvog fronta u ponedeljak/utorak još i najmanje slažu modeli i oko tajminga i oko padavina, ali on svakako neće biti posebno interesantan. U utorak/sredu bismo nakratko bili u toplom sektoru uz toplu košavu, ali prava žurka stiže od drugog fronta u sredu uveče, odnosno noć sreda na četvrtak. E tu su već složni modeli oko obilnije ture padavina (barem 10mm) i kiše koja bi brzo prešla u sneg sa jakim prodorom hladnog vazduha.
Tek za dalje od trećeg ili četvrtog fronta u nizu koji bi zavrteo i ciklon u Jadranu za naredni vikend trenutno i GFS i EC vide sneg kakav nismo imali nekoliko zima unazad, ali ajde da kažemo da je to samo trenutno viđenje i da su šanse ostvarivanja 20-30%. Bili smo strpljivi mesec i po dana i zaslužili smo da konačno imamo šta da pratimo i o čemu da pišemo na forumu.

[Zika]

Sledeća nedelja može biti jedna od najzanimljivijih godinama unazad, možda najviše za Beograd i središnji deo zemlje, predeli koji imaju najbolji tajming za početak padavina/priliv hladnoće. Vojvodina, po navici, sneg nakon prodora sa severozapada vidi tek na samom kraju padavina, pa bi 80-90% vodenog taloga otišlo na kišu. Ostaje da se prati, ali iskustvo za Vojvodinu ne obećava puno.

Potom taj eventualni ciklon u Jadranu kao još jedan dokaz da izreka "dok ne padne kiša u Nišu - nema velikog snega na severu" ima ozbiljne temelje  ali to je predaleko pa pretpostavljam da ćemo nastaviti u drugoj temi... a isto treba da se dotaknemo i toga da li sva ova parada znači uspostavljanje zonalnog strujanja nakon premeštanja anticiklona na Evropu, što bi verovatno značilo da možemo da otpišemo kraj novembra i početak decembra što se zime tiče...

[Antarktik]

Делује то све озбиљније и атрактивније, посебно када се (мислим на GFS 06Z, па и неке раније) главни и контролни тако лепо и далеко поклапају. Најозбиљнији снегопад (који ја памтим ) за Светог Аранђела је био 1998-е, али са другачијом синоптиком.

[man]

I novi gfs 12z čini mi se dobar po pitanju snega.Jedina mana je što je to dalek termin i jedino to može da pokvari zimske snove.
Vrlo je zanimljivo i počelo je uživanje i neizvesnost,vezano za zimske čarolije.
Uživam u praćenju (barem za sada) 

[Milosh]

Jutros se naravno drastično ublažava cela priča, ali padavine koje bi prekinule veliku sušu su još uvek u igri.

Ovaj prvi front u ponedeljak je naprasno presušio, još GFS i GEM daju po 2-3mm u ovom delu, dok su drugi uglavnom suvi.
U utorak i sredu smo definitivno u toplom sektoru uz košavu koja će značajno pročistiti vazduh, ali tu nema nekih padavina zbog feniranja.
Ta dva zanimljiva fronta se i dalje drže, prvi u sredu uveče i sledeći u petak. Drastično su ublaženi i padavine i zahlađenje pri oba fronta, tako da se sada u proseku tu daje po 10-ak mm. GFS, iako značajno umereniji nego po jučerašnjim izlazima, i dalje najbliži snegu, dok su ECMWF i ICON ipak prelomili na kišu u nižim predelima.
Ono što je bila veća nepoznanica su dalji sati od vikenda i sada su modeli kako u operativnim, tako i u ensemblima ubeđeni u brz povratak toplog vazduha.
Biće tu još tumbanja, pomeranja, daljeg ublažavanja. Ipak padavine još uvek nisu ušle u 120h. Ali ako iz svega ovoga ne izvučemo barem 10-15mm bilo kakvih padavina, onda stvarno ne znam šta više treba da se desi da ovde ikad bude nekih padavina.

[Божидар]

Мислим да је најреалнији развој ситуације до краја новембра следећи. Биће ту сигурно појаве снега и у низијама и вероватно краткотрајног формирања симболичног снежног покривача у већем делу Србије. Али шансе за праву зиму и дуготрајније снежни покривач до краја месеца нажалост мислим да су у промилима.Али у сваком случају новембар који приличи неком просеку. Тако да мислим да ми који волимо зиму имамо чему да се надамо касније

[Kimi]

Mislim da ne treba očajavati i očekivati nerealno, pogotovo u novonormalnom. Da budu te dve ture sa snegom do nizija ovaj novembar bi završio kao najbolji u poslednjih iha-haj godina maltene. Mislim da smo poslednju prilično ozbiljnu stvar (za nizije na nivou većeg dela zemlje) u novembru imali još 2013. ako se ne varam, što dovoljno govori o svemu.

[valjevac]

Je l ja grešim u pogledu modela, ili je ipak moguć sneg petak/subota sledece nedelje?

[Kimi]

Naravno da jeste, sve i da se eksplicitno ne crta zna se da takve situacije završe sa krpama bar od istoka Bosne do jugoistoka Srbije.

Konkretno najviše okleva ICON, dok je GFS naravno najraspoloženiji. Ostali su bliži GFS-u.

[Milosh]

U suštini se ništa tu značajnije nije promenilo na kartama od moje prethodne poruke. Onoliko koliko je sve ublaženo juče ujutru, slično je ostalo bez tendencije nekog daljeg ublažavanja.
Dakle, od ovog prvog fronta u ponedeljak definitivno ništa, eventualno nekih jedva merljivih padavina po zapadu. Za utorak u toplom sektoru je ECMWF najraspoloženiji, mnogi modeli ne daju nikakve padavine do fronta u sredu uveče. Oko fronta modeli sve bliži. Kao što je i Kimi primetio, ICON je najblaži sa padom temperature, a i forsira uporno neku rupu iznad ovog dela Srbije. GFS najviše razvlači padavine u toj turi, pa daje i najveće količine i najveće šanse za sneg u bile u nižim predelima. Jako sličan razvoj situacije daju modeli i u narednoj turi u petak, ali kao da bi tu bile intenzivnije padavine u ovom delu.

Uglavnom, što se tiče ovog dela oko Beograda modeli se nalaze na ukupno 15-20mm od utorka do petka, i to je neki minimum što se tiče Srbije, ovaj pojas od Beograda ka Sremu i Mačvi. Severnije od Novog Sada je izglednije preko 20mm, dok se po centralnoj i južnoj Srbiji daje i 50-ak mm.
GFS je naravno priča za sebe, po njemu nema tih zavetrinskih rupa i daje u celoj zemlji 50-ak mm, ali je potpuno usamljen u svom scenariju.

Evo poređenje akumuliranih padavina od prve ture po GFS-u i ICON-u. Jedan model očigledno prenaglašava, a drugi potcenjuje uticaj orografije jer u identičnoj sinoptičkoj situaciji daju potpuno drugačiji razvoj dešavanja:

[Milosh]

Možda sam bio previše požurio sa prethodnom porukom i trebalo je da sačekam novi ECMWF koji je ponovo značajno "popravio" stvari po pitanju ukupnih padavina i snega i sad je već sličan svom izlazu od preksinoć odnosno blizu GFS-a. Nije se još mnogo modela ažuriralo do tog perioda, ali uskoro će to početi da hvataju ostali modeli i narednih par dana će biti zanimljivo pratiti modele, jer sigurno je da će tu biti nekih mimoilaženja do poslednjeg trenutka. Za sada bih rekao da ICON drži jednu krajnost, GFS drugu, ostali lutaju negde između.

[dejca]

Gfs je ovaj put pobedio, bio je uporan u najavi za iza srede i sada se priključili ec i jama modeli. Pa -10 mi jugoistok nismo imli prošle cele zime a sada tu temperaturu ćemo možda imati već u novembru, biće tu i snežnih padavina, neobično mi je to što se za BG tih dana daju pozitivne temperature, jeste da je kod nas takva oreogravija ali ovo su velika odstupanja.
Sneg do petka.

[Milosh]

Jutros se opet vraćaju suvlje i toplije varijante koje forsira ICON, čak je i GFS popustio pod pritiskom, ali on barem daje oo 10-ak mm kiše i susnežice u obe ture, ICON je tu na po 7-8mm. Ima modela koji daju u prvoj turi jedva 4-5mm, kao nrp. ARPEGE.
E sad za drugu turu u petak postoje razilaženja. Većina modela su slični kao za prvu turu, dok su se ECMWF i UKMO odjednom oraspoložili, pa forsiraju tu turu sa više padavina i snegom i u nižim predelima. Ima još dosta i do srede i do petka, ali ako od svega ovoga padne ukupno manje od 15-ak mm, to bi bile beznačajne padavine nakon mesec i po dana gotovo bez kapi kiše. Nadam se da možemo da izvučemo barem po 10mm u obe ture.

[Kimi]

Meni je ta druga brza promena nekako mnogo više sumnjiva, iako potencijalno deluje još zešća od prve. Previše je to zgusnuto izobarski, ciklon je po većini sad već ozbiljno dubok što bi u principu trebalo biti recept za kakvu padavinsku rupu u zavetrini Dinarida. Doduše, po većini se taj tako dubok sekundarni centar izmešta na jugoistok niz Jadran i zato uslovi tako ozbiljne padavine, ali ima i varijanti (GEM) gde se isti izmešta kopnom pa je zanimljivosti daleko manje.

Za sredu naravno prednjači GFS, i to kako. Po njemu jednostavno kad "grune" niz Bečka vrata samo piči kao brzi voz, pravi onaj školski brzi SZ prodor. Klin u prizemlju porani tako da i sam vetar najveći deo posla odradi  u vidu pada temperature južnije pre nego li naiđu ozbiljne padavine. Odmah čim probije nula na visini, tu neposredno iza je i -5 izoterma. Ostali nisu baš tako raspoloženi.

[Milosh]

Kojom samo brzinom pobeđuje ta varijanta sa padavinskom rupom preko severa Srbije kod prvog fronta koju malo po malo prihvatiše svi modeli. Sada gotovo da nema varijante sa preko 7-8mm tu, dok je novi ICON na 2-3mm, praktično suvo zahlađenje daje. Južnije/istočnije od Kragujevca i severnije od Novog Sada se drži 20-30mm u toj turi.
Gledam karte akumuliranih padavina i pitam se kako je moguće da sve tako naglo oslabi u ovom pojasu, a onda se opet naglo regeneriše južnije. Nije da se nije već dešavalo u prošlosti, ali ne pamtim ovoliko izraženu NS-BG-VA rupu:



Za onaj naredni front u petak za sada nema tendencija smanjivanja padavina i forsiranja te zavetrene rupe, ali to još uvek nije ušlo ni u 120h, tako da ima vremena da se i to ublaži.
Kod ovog prvog će po svemu sudeći i 5-10mm kiše biti premija, i to bi značilo barem malo za ovu ekstremnu sušu.

[valjevac]

Au koliko snega po Ecmfu za  severoistok Bosne i taj region tu u petak, Banja Luka oko 40mm u obliku snega, Zagreb isto dosta velika količina snega.. a za moj grad koji je jos i najblizi njima daju kišu uglavnom ceo dan, koji baksuz 🥲

[Kimi]

ICON 12Z i EC 6Z krenuli u pravcu GFS-a za prvu promenu, ali i za drugu rekao bih.

[Milosh]

Problem je što je GFS odustao od GFS-a. Od najoptimističnijeg modela po pitanju padavina i snega prethodnih dana, došao je do najpesimističnijeg u 12Z, naročito za drugu turu u petak.
ECMWF je zato prava ludnica za petak, daje preko 20mm u obliku snega za celu zemlju, od Sombora do Vranja, tako nešto odavno nisam video.

Što se tiče prve ture, opet malo bolji modeli za ovaj deo, 10-ak mm uglavnom kiše i susnežice, mokrog snega u višim delovima grada. Ali sad su sve oči uprte u petak koji polako ulazi u 100 sati.

Biće tu još barem jedan ili dva preokreta do srede.