Tema: Protivgradna zaštita

[Mili-CQ]

Da dodam u 2. Dnevniku (19:30h RTS) bice prilog o ovome.

[Dana]

Samo kažem da sam ovde bila.....

Vama treba nove ideje za eksperimentisanje.  :hurr:

[Ljubiša]

Završena protivgradna sezona 2010, ako ne ugase sistem vidimo se i sledeće godine ... ali u MUP-u! 
Kad saberem događaje za celu sezonu, javljam se sa izveštajem. 

[Ljubiša]

Ovako je izgledao deo PG sezone 2010 za stanicu broj 85 - Čestereg (Radarski Centar Samoš)

APRIL
Sezona je počela 15 aprila, a mi smo prvi put na PGS poslati tek 28 aprila u 12:40h. Međutim, pojava nije bilo, pa smo pušteni kući već u 13:47h.

MAJ
06.05.2010 Poslati u 13:40 ... 14:45 Umerena kiša, jak pljusak od 15 do 15:20. Jaka grmljavina od 15:20 do 15:50. Ponovo umerena kiša sa grmljavinom od 16:30 do 17h.
Pušteni kući u 18:15h.
12.05.2010 Poslati u 14:50 ... U 15:40 dobili komandu ... Elevacija 50, azimut 290 ... ispalili dve TD8 rakete. Drugu komandu dobili u 17:43 ... Elevacija 60, azimut 20 ... ispalili dve TD6 rakete. 15:52 kiša sa sugradicom i grmljavina do 16h. Štete nije bilo!
Pušteni kući u 18:20h.
13.05.2010 Poslati u 17:55 ... Od 18:20 do 18:35 jaka grmljavina...
Pušteni kući u 19:40h.
15.05.2010 Poslati u 17:53 ... 18 jaka kiša ... 18:05 sugradica sa kišom trajala minut ... jaka kiša trajala do 18:20, nakon toga kiša slabi a dalje nastavlja jaka grmljavina do 18:50 ... 18:51 grad veličine kukuruza sa jakim vetrom ... grad trajao oko minut, vetar oslabio oko 19h. Kiša prestala u 19:10h. Štete nije bilo.
23.05.2010 Poslati u 12:35 ... Od 16 do 17:30 padala jaka kiša sa grmljavinom ...
Pušteni kući u 18h.
27.05.2010 Poslati u 22:07 ... Kiša sa grmljavinom od 22:10 do 23h.
Pušteni kući u 00:10h.
28.05.2010 Poslati u 12:38 ... Nije bilo bitnijih pojava ...
Pušteni kući u 15:35h.
30.05.2010 Poslati dva puta u toku dana. Prvi put na PGS bili od 11:25 do 12:36, a drugi put od 16:32 do 18:26h.

Tako je odprilike za svaki mesec, da se ne ponavljam. Pojave sam malo "skratio" ... bilo bi previše dugačko. Uglavnom maj je dosta aktivan pa je dobar kao "uzorak"! Kao što vidite, po nekad nas šalju i po dva tri puta dnevno na PGS, sve zavisi od vremenskih (ne)prilika. Po nekad na PGS provedemo više od 8 časova, a ređe pola sata-sat! U 0voj sezoni smo pet puta poslati na PGS posle ponoći, međutim ni jednom nismo dejstvovali. Često se desi da nas pošalju na PGS a da pri tom ne padne ni kap kiše niti zagrmi. Takođe je zanimljivo da ni jednom nismo pokisli, jer uvek dolazimo pre i odlazimo posle kiše, grmljavine, vetra ... Mislim da je bio jedan komentar u vezi ovog. Dakle, nikada se strelci ne šalju kada se oblak već formirao, nego uvek pre toga. Zato se i dešava da dođemo na PGS i vreme provedemo bez kiše i grmljavine...
Drugi put ću o dnevnim "obavezama" svakog strelca!  

[beket]

na prvi pogled sve to deluje prilicno naporno i uzaludno, ali tek sa ovakvim podacima imamo jasniju sliku -

svaka cast Ljubisi i njegovim kolegama!

/a od viska informacija nece biti stete, samo koristi/

[Ljubiša]

RADNI DAN JEDNOG STRELCA

Radni dan počinje prozivkom i proverom radio veze u 10:00 svakog dana. Radio vezu sa centrom održavamo Motorolom koju svaka stanica ima. Svako mesto ima svoj broj stanice (npr. Čestereg=stanica broj 85). Ovo je pre svega zbog lakše i brže komunikacije sa centrom.
Prozivka počinje na sledeći način: Tačno je 10 časova, vreme je za redovnu prozivku radarskog centra Samoš. Pre toga prognoza za danas. Do 12 časova je "redovno" a od 12 je "pripravnost". Očekuju se konvektivni razvoji ...
Redovno ... kada je redovno, strelci nisu u obavezi da nose sa sobom "radio vezu" jer ne postoji opasnost.
Pripravnost ... označava da postoji potencijalna opasnost i strelci su obavezni da uvek budu "na vezi" i dostupni RC ukoliko se ukaže potreba za odlaskom na PGS.
Takođe, postoji i vanredna prozivka, koja se vrši kada postoje uslovi za "ekstremno nevreme". Tada se proverava radarska veza sa strelcima onih opština na čijoj teritoriji se očekuju jaki konvektivni razvoji.
Sledeće redovno saopštenje prognoze je u 15:30, kada strelci opet dobijaju "redovno" ili "pripravnost".
Ukoliko postoje uslovi za razvoj konvektivne oblačnosti ili ukoliko nailazi potencijalno opasna oblačnost, radarski centar se oglašava putem radi veze ... Tačno je 12:57 strelci opština Kikinda, Novi Bečej i Žitiste neka krenu na protivgradne stanice i spreme se za dejstvo.
Kako koji strelac stiže na PGS javlja se centru, tako da i RC zna na koga može da računa tog dana.
Nakon prolaska opasnosti RC pušta strelca kućama (po opštinama).
Treće redovno obaveštenje, tj prognoza ide u 19 časova. Tada se daje prognoza za noć. Ukoliko je "redovno", strelci su "slobodni" do sutrašnjeg dana i ponovne prozivke u 10 časova!!!

[ptprince]

Lepo opisano, Ljubiša.
Koliko se sećam, na nekim RC-ima je postojala i prognoza ''Redovno uz opreznost'', što bi označavalo da strelci ne moraju da budu na prijemu, ali da prate razvoj vremena i da se prema svojim procenama uključe na prijem.

Takođe, postoji i vanredna prozivka, koja se vrši kada postoje uslovi za "ekstremno nevreme". Tada se proverava radarska veza sa strelcima onih opština na čijoj teritoriji se očekuju jaki konvektivni razvoji.

Ja bih to pre nazvao ''vanredni razvoj situacije'', koji označava da će se stanje redovno prekinuti pre sledeće prozivke i preokrenuti u stanje pripravnosti.

Jaki konvektivni razvoji se uglavnom olekuju na čitavoj teritoriji RC-a, tako da se radio veza proverava sa svima. Jedino ako misliš na delimičnu prozivku kada je do razvoja već došlo na nekom delu teritorije RC-a. Pre bih rekao da je to.

Ovo dopunjavam na osnovu ličnnih iskustava (doduše, od pre dvadesetak godina), mada mislim da se u osnovi ništa nije promenilo u odnosu sa strelcima. Tehnologija jeste izmenjena, ali postupak sa strelcima je izgleda isti, bio i ostao.

[Ljubiša]

Koliko se sećam, na nekim RC-ima je postojala i prognoza ''Redovno uz opreznost'', što bi označavalo da strelci ne moraju da budu na prijemu, ali da prate razvoj vremena i da se prema svojim procenama uključe na prijem.

Da! "Redovno uz opreznost" dobijamo uglavnom noću ili kada dugo traje "pripravnost" pa ni radio stanice ne mogu bez punjenja!  Naravno, sve ovo ako su uslovi za konvektivne razvoje minimalni!

Ja bih to pre nazvao ''vanredni razvoj situacije'', koji označava da će se stanje redovno prekinuti pre sledeće prozivke i preokrenuti u stanje pripravnosti.

Ne, tada nije "redovno", nego je "pripravnost" ali se pri saopštenju prognoze napomene da će postojati uslovi za jake konvektivne razvoje. Po nekad se takvo (ne)vreme najavljuje par dana unapred da bi tog dana svi strelci bili na raspolaganju. Takvih upozorenja imamo uglavnom jednom ili ni jednom po sezoni.

Jaki konvektivni razvoji se uglavnom olekuju na čitavoj teritoriji RC-a, tako da se radio veza proverava sa svima. Jedino ako misliš na delimičnu prozivku kada je do razvoja već došlo na nekom delu teritorije RC-a. Pre bih rekao da je to.

Kao što rekoh, tj. napisah, radio veza se proverava u 10h kada je redovna prozivka svih strelaca. Delimična prozivka se vrši kada se potencijalno opasna oblačnost kreće ka određenom delu teritorije RC-a. Onda RC vrši prozivku strelaca opština na čiju teritoriju oblačnost ulazi i ujedno proverava da li su stigli na PGS!

[ptprince]

Još da dodam da je krajnje retka situacija kada se redovna prozivka ne vrši zbog dejstva. Za tri godine sam to video samo jednom za prozivku u 10 sati, par puta za večernju prozivku i mali broj puta za prozivku u 15:30. Razmuljivo je i zašto.

[Mili-CQ]

Malo sam pregledavao sajt RHMZ-a i pronasao izvestaj za 2004. godinu.

OVDE

Kakvo je vase misljenje o sezoni 2011. ? ? ?

Ja se nadam poboljsanju.

[pavlovic]

Malo sam pregledavao sajt RHMZ-a i pronasao izvestaj za 2010 godinu.

Mili to je izveštaj za 2004. Nadam se da će izbaciti izveštaj za 2010.

[Mili-CQ]

 :nelupaj: Ja se izvinjavam u pravu si Pavlovic,jeste iz 2004. 

[ptprince]

Ja ne očekujem poboljšanje situacije, već eventualno može da bude samo gore. došlo je do reorganizacije koja još nije konkretno sprovedema, a sve to koči konkretne pripreme. Najzad, ovom metodologijom se ne može mnogo postići, tako da pogoršanje neće biti bitno, već u garnicama uobičajenih šteta.
Neka mi Ljubiša (kao strelac) ne zameri, ali mislim da bi bila super fora jedne godine ne dejstvovati i objektivnoproceniti štete od grada. Mislim da bi razlika koja se javi u šteti od grada od takve godine bila istog reda veličine kao i razlika između bilo koje dve protivgradne sezone, bez obzira da li su uzastopne ili dve najbliže. I dalje držim stav da protivgradna zaštita nema bitnog uticaja na pojavu grada i šteta od grada.
Naravno, odobravam sva druga mišljenja. Ja stojim iza svog, na svoju odgovornost.

[Ljubiša]

Ne zameram ti, to je tvoje mišljenje! Eto, slažemo se oko jednog, i ja bih voleo da se "preskoči" jedna sezona pa da se vidi rezultat. Takođe treba napomenuti da su količine raketa koje se dele strelcima već 4 godine smanjene na trećinu, a ni one prethodne nisu bile sjajne. Mislim da smo samo na početku 2000 godine imali dovoljan broj raketa, naredne godine su bile svaka sve gora ... tako da ni rezultati koji su postignuti tih godina nisu baš do kraja relevantni. Očekujem da će i dalje biti loša situacija sa raketama kao i sa ostalim "karikama" koje su potrebne za rad ovog sistema! (i tu se slažemo)

[Ljubiša]

Da se nadovežem na moj prethodni post! 
Bilo bi fer da se recimo 2011 preskoči, tj. da izostane protivgradna odbrana, a onda 2012-e da se obezbede SVI uslovi za neometan rad protivgradne zaštite (pristao bih da to bude i 2012-a, iako je to "apokaliptična godina"  ). Znači, da se obezbede rakete (12 po stanici+dovoljno u rezervi), da se oprema dovede u koliko-toliko upotrebljivo stanje i da se povećaju honorari strelcima (s'tim da se poveća i odgovornost onih koji ne odreaguju na vreme ili uopšte ne odreaguju na date komande RC). E to bi bilo pošteno!!! Zar ne? Na kraju da se te dve godine uporede i vidi da li ima rezultata! Naravno, ni jedna godina nije ista, ali statistika to može da obradi u nekoj prihvatljivoj formi.
Samo u tom slučaju bih pristao da pružim ruku (ukoliko bi se dokazalo da sistem nema nikakav efekat) Ptprincu (ili Princeu  ) i priznam da je u pravu. Ovako, znam sa čim sam se evo već 10 sezona susretao i teško da mogu da promenim mišljenje! 

[ptprince]

Samo u tom slučaju bih pristao da pružim ruku (ukoliko bi se dokazalo da sistem nema nikakav efekat) Ptprincu (ili Princeu  )

Ja bih ti pružio ruku prilikom ličnog upoznavanja, bio ja u pravu ili ne, a ti kako hoćeš

[Ljubiša]

Ja bih ti pružio ruku prilikom ličnog upoznavanja, bio ja u pravu ili ne, a ti kako hoćeš

Ma to naravno!  Ovo se odnosi na rad PGS-a!!! 

[COJA]

imaš poruku Ljubiša

[pavlovic]

Stigli izveštaji po RC-ima za 2010.

Izveštaji

[pavlovic]

Danas sam sasvim slučajno na sajtu RHMZ u odeljku Praćenja i dejstva naleteo na podatke o šteti od grada od 1998. na ovamo. Koliko su pouzdani ne znam:

1998.

Potrebno je samo u linku promeniti godinu i tu su podaci za sve naredne godine.