Tema: ATLAS OBLAKA

[MARIJA*]

ja ne mislim da pravis problema, nego mislim da se slazes sa onome sto sam ja primetila. hvala

[ptprince]

Molim i drugi put. I uvek kada ti nešto treba, slobodno se javi.

[COJA]

        Zao mi ja sto ovako upadam ali moran vas pitati nesto  Naime razgledivala sam ovaj vas atlas pa zanama me za onaj deo gde pisete o Cu-sima tacnije o Cu-con meni izgleda bas kao Cb- oblak od atlasa koi ja imam, stoga vas molim da mi razjasnite dilemu.

ono gore je čisti cu cong, dakako jedan od jači primjer tog oblaka. ( i sigurno bi za jedno kratko vrijeme razvijanja prerastao u cb) Da bi oblak bio cb mora svoju cumulusnu masu početi pretvarati u nakovanj. A onaj gore oblak izgleda opasno ali radi se o jačem cu cong.

[COJA]

Prvo, Marija, ne sme da ti bude žao što ovako upadaš. Ovo je forum i upadni kad god ti je to potrebno. Zato i postojimo, čini mi se (neka me neko ispravi ako grešim).
Dalje, kao čovek koji ima iskustva sa gledanjem u nebo da bi razlikovao oblake, i meni se čini da naznačeni oblak pre pripada Cb cal nego Cu con. Čak izgleda kao da je deo oblaka na sledećoj slici, Cb cap. Pogledaj te prelive boja, u žuto, prema bazi oblaka. Toga, u principu, kod Cu nema. Cu con je veće vertikalne nego horizontalne dimenzije.

Nema veze kakva je boja, može biti crn ko tamna noč a da se radi o cumulusu. Ovo zadnje si dobro rekao, cu cong je vece vertikalne nego horizontalne dimenzije. Ali nekada postoje i iznimke kao u ovom slučaju.

Međutim, COJA je okačio ove oblake, pa pitaj njega koju je literaturu koristio da bi ih okačio. COJA je inače po mom skromnom mišljenju mladi majstor morfologije oblaka (nasledna osobina?), ali i fotografije vremenskih prilika sa osvrtom na oblake.
Samo se bojim da nisam razjasnio dilemu, već mi nešto govori da tek počinjem da pravim problem. Ako je tako, žao mi je, jer mi to nije namera.

Literaturu što se tiće slika nisam koristio.
Od malih nogu sam pročava vrste oblaka uz pomoč meteorološkog tehničara (stari, ima 25-godina iskustva)  Pa je kroz godine preneo znanje na mene.

[ptprince]

Mislio sam, COJA, da ćeš dati čvrste argumente, ali... Ovako, prosto mislim da je reč na reč.
Naime, jako mi je drago što si meteorolog od rođenja. Retki su takvi ljudi. Međutim, voleo bih da znam šta kaže tvoj stari, koji je negde profesionalnog profila kao ja (sa sve iskustvom i stručnim profilom) - pozdravi ga puno! Jeste on veliki deo života proveo jureći konvektvine razvoje po radaru, i baš me zato zanima njegovo mišljenje. Nasledne osobine su čudo!
Boju sam pominjao ne zato što su Cu ili Cb a priori neke određene boje, već zbog sličnosti sa fotkom na koju se i Marija i ja pozivamo.
Dalje, pošto odlično poznaješ razliku između Cu con i Cb, želim da kažem da mi se oblak na 'spornoj' slici učinio kao da jeste visok (recimo 10 km), ali i širok bar dva-tri puta toliko. Samo bih još dodao da ako se već forimra Cb iz Cu con, to ne mora da znači da u svom izgledu dobiti nakovanj. Nakovanj je prosto deo Cb cap, a Cb bez nakovnja je Cb cal.
Sporno pitanje je kod mnogih meteorologa koji je to trenutak prelaska Cu con u Cb. Po izgledu je to teško zaključiti. Međutim, prema pratećim pojavama to je kudikamo lakše: ako zagrmi, sigurno je Cb (po definiciji); ako počne da daje neprekidnu pojavu padavina, opet je Cb. Iz Cu con može da se desi kratkotrajna kiša ili pljusak, ali i to prestane za kratko vreme, dok Cb već stalno daje neke padavine. Naravno, ovo je samo slika, i ne čuje se da li grmi. Ni to nije neka garancija: sa te razdaljine snimanja se verovatno ne čuje grmljavina.
Literaturu sam pominjao kako bih se uverio da je neko pisao o tom oblaku, pa te slike objašnjavao, zato što je proučavao i pratio baš taj oblak, pa tako zna njegovu sudbinu. Ovako, ti i ja ostajemo 1 na 1 - koliko tvoje Cu con, toliko moje Cb cal. Ali to su rasprave uobičajene kod meteorologa koji prate razvoj vremena, pa se niti ljutim, niti želim da izazovem takvu reakciju kod druge strane.
U svakom slučaju, hvala ti na ovoj maloj 'raspravi'. Teško je naći kolegu koji će raspravljati, a da se ne ljuti.

[MARIJA*]

I sta sada? To je Cu ili Cb molim vas neka mi neko pojasni!! Hvala unapred

[mia77]

Primjer, Cu congestus:

Ako je o ovom oblaku reč, tj. ako je on sporan, moje lično mišljenje je da je ovo još uvek Cu cong...bar bih ga ja tako doživela da je iznad mene, a nagledala sam ih se u prognozi.. 
Naravno, on zaista i ima tendenciju prerastanja u Cb, ali po ovoj slici rekla bih da je još uvek u Cu cong, u fazi rasta.

Sve je ptprince objasnio o razlikama Cu cong i Cb-a, pa da ne detaljišem o tome...Cu cong u fazi razvoja prelazi u Cb, ali i iz jednog i iz drugog moguće su pljuskovite padavine, a samo iz Cb-a grmi...s obzirom da ovo ne možemo da čujemo sa slike, a i slika baš nije dovoljno jasna jer je skraćena, ostaje samo procena...bilo bi dobro da je slikano iz još veće daljine, ali ovako kako ovde izgleda mislim da je Cu cong.

[ptprince]

Da, Mia, baš je o tom oblaku reč. Meni deluje baš kao ono što sam fotkao u subotu na Stražilovu, onaj prvi što je prošao i ostavio haos u Novom Sadu.
Evo, radi poređenja:

Čak mi se sporni oblak čini razvijenijim.

[Joe]

Boce ima najbolju sliku tog oblaka sa Stražilova. Zaista liči! 

[ptprince]

Znam, Joe, samo što je Boce to lepše zumirao (kao da je moja fotka crop-ovana), a stajali smo jedan pored drugog. Ima bolji aparat.
Moja je namera bila da ga prikažem što celovitije, jer baš je reč o 'odsecanju' na slici. A slažem se da je Boceova fotka bolja.

[Boce]

Znam, Joe, samo što je Boce to lepše zumirao (kao da je moja fotka crop-ovana), a stajali smo jedan pored drugog. Ima bolji aparat.

Nije samo u aparatu ima nešto i u majstoru

[MARIJA*]

Hvala vam na objasnjenju i nadam se da se meni nitko ne ljuti

[ptprince]

Nije samo u aparatu ima nešto i u majstoru

Naravno. Moja je malo razmrljana kad se toliko zumira ili crop-uje.
'Boj ne bije svijetlo oružje, već boj bije srce u junaka...'

Hvala vam na objasnjenju i nadam se da se meni nitko ne ljuti

Ni najmanje. Neverovatno ali istinito: ja volim ovakve diskusije. Krajnje su konstruktivne.

[mia77]

Ma naravno...uopšte nije sporno da li će i ovaj na COJINOJ slici prerasti u jedan lep Cb koji će takođe napraviti lep haos  No, u trenutku dok je slikan mislim da je još bio u fazi razvoja iz Cu cong u Cb, kao i ovaj...
Već sam i ja rekla da ovaj ima tendenciju prerastanja u Cb...i to svakako nije sporno, jer se po vrhovima vidi lep vertikalni razvoj, ali da li je već u fazi Cb-a, hm... 

[mia77]

Evo jednog sličnog primera...takođe Cu cong, a reklo bi se Cb...na ovoj slici nije još, al' bio je nešto kasnije, verovatno 

[COJA]

tako je Mia to je solidan cu cong.

Za prelazak cu cong u cb značemo po tome da li je došlo do pojave grmljavine. ako je oblak predaleko pa to ne možemo ćuti onda gledamo pri vrhu cu conga da li  je počeo gubiti cumulusnu masu i polako je transformirao u obliku nakovnja.


Primjer cu cong postao cb, tamo gdje sam zaokružio cumulusna masa se gubi i polako nastaje nakovanj, to je početak razvoja cb-a:


Nadam se da vam je sad jasnije zasto je ovo cu cong:

[mia77]

Da, jasno...još jedna od mnogobrojnih naznaka da li je Cu cong prešao u Cb, uz grmljavinu, pljuskove jačeg intenziteta, grad je i izgled...Karakteristična osobina Cb-a je vlaknasta struktura njihovih vrhova (koji se ne sastoje iz kapljica, već iz ledenih iglica kao i oblaci tipa cirus). Zbog toga vrhovi Cb-a izgledaju kao da se puše, dok su kod Cu congestus-a, koji se po veličini mogu uporediti sa kumulonimbusima, vrhovi oštro iscrtani. 

[off_martin]

IZUZETNO ! SVAKA CAST .

[off_martin]

Ok, moze jedno pitanje? Mamatus ? Sta znaci i sta se tada desava na nebu? Sta nam govori? Moze li neko malo da pojasni.
Pozzzz

[Joe]

Ukratko za sada. Mamatusi vise sa nakovanja cumulonimbusa. Kada se pojave iznad nas često najavljuju oluju.